Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

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Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Dim 30 Nov 2014 - 21:25

Hello,

Un collègue m'a ramené des US une Whirlwind Orange Box, excellent phaser, enfin en théorie car mon exemplaire (neuf) ne semble ne pas fonctionner correctement...

Quand j'active l'effet, je n'entends pour ainsi dire aucune oscillation (ou alors trèèèèèèèèèèèèèèèèèès lointaine avec la vitesse au max), et mon son devient boxy d'un coup.

J'ai essayé avec un alim externe et une pile 9v, le tout en façade et en direct dans mon ptit bimbo réglé en clean sale.

Quelques mails ont été échangés avec Whirlwind, mais plus de nouvelles depuis 2 semaines ...

Voici l'intérieur de la pédale, pas la mienne, mais un exemplaire qui fonctionne :



Auriez-vous un avis sur les composants que je devrais vérifier ?

Merci d'avance !

MAJ : Voici les photos de mon exemplaire



Haute résolution: http://image.noelshack.com/fichiers/2014/48/1417381605-imgp0633.jpg



Haute résolution: http://image.noelshack.com/fichiers/2014/48/1417381591-imgp0634.jpg



Haute résolution: http://image.noelshack.com/fichiers/2014/48/1417381589-imgp0636.jpg



Haute résolution: http://image.noelshack.com/fichiers/2014/48/1417381603-imgp0638.jpg


Dernière édition par acarrado le Dim 30 Nov 2014 - 22:16, édité 2 fois

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Dim 30 Nov 2014 - 21:59

D'après la photo je dirais que tu as 4 étages de décalage de phase (les 4 chips du haut) qui sont pilotés par 4 transistors en résistance variable. En bas du circuit tu as un oscillateur qui commande les transistors (1 chip). Il reste un autre chip qui sert probablement de buffer.
Si tu entends une oscillation (même faible) et que la fréquence varie avec le potard c'est que l'oscillateur fonctionne.
Mais si tu as du son mais pas d'effet, le problème vient peut être de là quand même, genre un niveau de sortie trop bas de l'oscillateur
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Dim 30 Nov 2014 - 22:17

Merci pour ta réponse Smile

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Dim 30 Nov 2014 - 22:31

En fait à vue de nez le schéma ressemble beaucoup à celui-ci, sans l'étage préampli à transistor devant, ni le circuit à transistors en bas à gauche qui sert à créer un point milieu de 7V:


J'ai l'impression que la résistance ajustable bleue correspond à R2 sur le schéma qui règle le point d'équilibre (bias) des transistors FET.
Ce que tu peux vérifier déjà c'est l'alimentation sur les chips (points 4 et 7 par rapport à la masse)
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Dim 30 Nov 2014 - 23:00

Oh, c'est détaillé Shocked

Merci beaucoup !

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Mar 9 Déc 2014 - 17:02

J'ai vu avec Whirlwind, comme je ne souhaite dans un premier pas la réexpédier aux US pour faire appliquer la garantie (ça risque de me coûter un certain prix en port aller et retour, plus le risque de se manger la douane), ils m'ont fait parvenir les schémas et la procédure de réglage avec oscillo du trim pot qui est caché par la pastille rouge.

Pour eux, c'est certainement un réglage de ce trim ou un problème des FETs, sachant que les 4 doivent être appairés.


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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Dim 10 Jan 2016 - 15:38

patricef a écrit:
J'ai l'impression que la résistance ajustable bleue correspond à R2 sur le schéma qui règle le point d'équilibre (bias) des transistors FET.
Ce que tu peux vérifier déjà c'est l'alimentation sur les chips (points 4 et 7 par rapport à la masse)

Petit déterrage un an après (ça vous prouve que je suis hautement pressé de la réparer Embarassed), j'ai effectué des mesures sur les 4 FET d'oscillation, et j'obtiens toujours 9,3v sur les entre les pins 4 et 7 ou 5 et 7.

Etant donné le néant de mes connaissances en électronique, je ne sais absolument pas quelle autre voie explorer Sad

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Dim 10 Jan 2016 - 15:43

Tu peux déjà poster le schéma qu'ils t'ont envoyé ?
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Lun 11 Jan 2016 - 13:52

Merci Patrice. Au niveau des schémas, j'ai ceux là :






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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Mar 12 Jan 2016 - 7:42

Tu devrais avoir 5.1V aux bornes la diode D2. Si c'est le cas tu dois régler lentement l'ajustable R26 (on dirait qu'ils ont collé une pastille dessus ?) jusqu'à ce que tu entende un son.
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Mar 12 Jan 2016 - 14:39

patricef a écrit:Tu devrais avoir 5.1V aux bornes la diode D2. Si c'est le cas tu dois régler lentement l'ajustable R26 (on dirait qu'ils ont collé une pastille dessus ?) jusqu'à ce que tu entende un son.

Je vais tester avec la D2.

Pour le R26, j'ai eu la procédure pour le réglage, ça joue sur la "synchro" des 4 oscillateurs. Il faut une oscillo 4 voix et un générateur de bruit (ce que tout à le monde a chez lui bien sûr :p).

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Mar 12 Jan 2016 - 14:56

Si tu as un looper, tu peux t'en servir pour générer un signal d'entrée.
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Mar 12 Jan 2016 - 15:05

patricef a écrit:Si tu as un looper, tu peux t'en servir pour générer un signal d'entrée.

Et avec un pc et une carte son c'est faisable ?
D'un autre côté, reste le problème de l'oscillo que je n'ai pas non plus.

Après, comme de toute façon, la pédale ne fonctionne pas correctement en l'état, je ne perds pas grand chose à tourner ce potard pour voir s'il y a une différence.

(merci de prendre de ton temps pour me répondre au fait)

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Mar 12 Jan 2016 - 15:17

Oui une carte son aussi, mais peut être que l'effet est plus audible (surtout s'il est faible) sur un son de guitare. Ce que tu peux vérifier aussi c'est que la fréquence de balayage change quand tu tournes le potard de la pédale (soit à l'oreille, soit avec une multimètre qui à une fonction fréquencemètre sur la sortie de l'ampli op en bas à droite du schéma).
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Mar 12 Jan 2016 - 17:09

Après la partie calibration, il y a quelques tips :

"If the phaser cannot be set:
a. Check the Zener voltage. It should be 5.1 V +/- 2%
b. Check the Low Frequency Oscillator (LFO) first at the output of U6, look for a
symmetrical square wave.
whirlwind
Page 3 of 4
c. Check the signal chain by looking at the output of U1, U2, U3, U4, U5.
d. Check the positive input of each of U2, U3, U4, U5 looking for any unusual
signal loss or gain.
e. If any JFETs need replacing, replace all four with a matched set."

Ca me donne des pistes aussi.

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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  patricef le Mar 12 Jan 2016 - 20:50

Voici une bonne explication du fonctionnement:
http://www.electrosmash.com/mxr-phase90

Par contre sans oscilliscope c'est un peu difficile à dépanner.
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Re: Problème avec mon phaser Whirlwind Orange Box

Message  acarrado le Mar 12 Jan 2016 - 23:24

patricef a écrit:Voici une bonne explication du fonctionnement:
http://www.electrosmash.com/mxr-phase90

Par contre sans oscilliscope c'est un peu difficile  à dépanner.

C'est clair. En fait j'ai dit une bêtise, il "suffit" d'un oscillo avec une voix et générateur BF intégré. Du coup, j'ai un oeil sur l'occaz.

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