Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

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Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  mounin le Lun 3 Fév 2014 - 20:23

Salut à tous! Dans mes pérégrinations pour trouver l'ampli voicé à l'idéal (pour moi Very Happy ), je me demandais si l'un d'entre vous connaîtrait par le plus grand des hasard une tête d'ampli pouvant délivrer des basses épaisses comme celles d'un rectifier, MAIS AUSSI des médiums généreux comme saurait le faire un Marshall ou un Orange....
Car, je possède un rectoverb que je trouve un peu trop "scoopé" en V dans les médiums, et, j'ai aussi un Soldano que je trouve malheureusement pauvre en basses et low mids... Crying or Very sad 
Merci à tous! Et longue vie à MGA!!! cheers
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Lun 3 Fév 2014 - 20:34

J imagine que tu as déjà essayé de lui adjoindre une TS ou un truc dans le genre...pour rajouter du mid....
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  mounin le Lun 3 Fév 2014 - 22:53

Pas encore... Avant d'investir dans une ou des pédales je venais prendre quelques infos... Mais c'est une piste que j'avais pensé explorer, ainsi qu'un eq dans la boucle...
D'autres expériences ou avis sont les bienvenues (même d'autres modèles de têtes...) Wink 
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  zefox le Lun 3 Fév 2014 - 23:03

voir aussi sur quel HP tu joues
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Lun 3 Fév 2014 - 23:08

mmouaihhh, le recto a quand même été développé sur du V 30 qui n'est pas vraiment "scoopé" dans le mid, il en aurait certes plus avec des G 12 m mais là, attention la bouillie dans le grave  Very Happy 

une autre tête bin la Jerry Cantrell/friedman mais il va falloir laisser, un oeil, un rein et les 2 guiboles  Very Happy 
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Lun 3 Fév 2014 - 23:18

sinon tu as l'air d'avoir ce qu'il faut à domicile, pourquoi ne pas essayer d'envoyer la soldano sur 2 hps et la recto sur 2 autres.....le meilleur des 2 mondes non ?
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  mounin le Lun 3 Fév 2014 - 23:36

Haha!   Laughing 
J'y ai pensé mais faut que ma config reste raisonnablement transportable pour les concerts...
Pour répondre à Zefox, en cab j'utilise un 4X12 recto équipé de V30 pour les répèts, et un 1960A pour les concerts (question de dos)...
J'suis pas encore certain mais j'ai tendance à préférer le son avec le 1960A Shocked ...
Ça me gonfle, j'ai vraiment la sensation que les mediums sont "bridés"...
Et le MarkV ça donne quoi niveau voicing?
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Mar 4 Fév 2014 - 8:19

bien, bah le recto Mesa est très très sombre et bassy comparé à un 4.12 Traditionnal, j'ai eu les 2 et suis resté sur le tradi sans l'ombre d'un regret !
Pour info, Music store de vend un 4.12 Fame en V 30 à 300 et quelques balles neuf que j'ai eu un moment avant de lâcher les 1100 pour le tradi Mesa et pour la différence de prix, il tient vraiment la route !!!
Le MK V serait un mix du recto et du soldano donc çà pourrait aller dans ton sens. Essaie en un perso, j'ai tourné longtemps autour du MK IV mais depuis que j'y ai gouté, j'en ai eu 2 avant que le V ne sorte et je ne regrette aucunement mes Road King....donc des recto !
Les MK ont des mid et haut mid omniprésents et largement suffisament de grave avec l'équalo.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  GasJyde le Mar 4 Fév 2014 - 11:09

Sinon je plussoie pour l'EQ dans la boucle, tu devrais pouvoir approcher le résultat que tu recherches avec ça.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Mar 4 Fév 2014 - 11:37

oui c'est une soluce simple, comme une Maxon OD avant préamp maintenant, le schéma du recto a pour base un SLO mais a une identité sonore très marquée et beaucoup plus moderne, le côté Marshall est loin d'être aussi moderne donc pas facile d'arriver à ses fins.

Puis en groupe, les basses sont "mangées" par le bassiste quoi qu'il arrive, c'est inévitable  Very Happy 

Si tu n'est pas loin du 45, CDM à "refiltré" pas mal de recto dans le coin pour 150 balles de mémoire et pour avoir entendu le résultat c'est carrément bluffant  What a Face
çà me reconcilirait presque avec les rectos....
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  nielujcab le Mar 4 Fév 2014 - 12:18

Marc V a écrit:J imagine que tu as déjà essayé de lui adjoindre une TS ou un truc dans le genre...pour rajouter du mid....

Je plussois. Sur mon Rivera, l'ajout d'une TS est juste parfait Smile J'avais un medium creusé juste ou je voulais pas, la tube a ajouté les medium qu'il fallait. Cette pedale est terrible, on le dira jamais assez. Tout le monde devrait en avoir une.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Mar 4 Fév 2014 - 12:47

tout le monde fait çà, pour rajouter du mid et du gras si besoin !
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  nielujcab le Mar 4 Fév 2014 - 13:02

Par contre, elle cut un peu de bas, faut l'avouer.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Mar 4 Fév 2014 - 14:05

La ts 9 dx pas du tout mais encore une fois , les grosses basses c est pas pour la gratte en groupe.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  chacal le Mar 4 Fév 2014 - 20:12

en même temps rajouter du médium donnera toujours une sensation de chute des basses c'est un peu normal, les basses fréquences pompent énormément d'énergie sur un son.

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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Mar 4 Fév 2014 - 20:39

Le plus difficile étant de trouver la dose qui nous convient !
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  acarrado le Mar 4 Fév 2014 - 21:08

chacal a écrit:en même temps rajouter du médium donnera toujours une sensation de chute des basses c'est un peu normal, les basses fréquences pompent énormément d'énergie sur un son.

A quand la bi-amplification (lampes des bas-médiums aux aigus, transos pour les basses) Smile

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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Stéphane le Mar 4 Fév 2014 - 21:14

acarrado a écrit:
chacal a écrit:en même temps rajouter du médium donnera toujours une sensation de chute des basses c'est un peu normal, les basses fréquences pompent énormément d'énergie sur un son.

A quand la bi-amplification (lampes des bas-médiums aux aigus, transos pour les basses) Smile


excellent en hifi mais difficile à réaliser pour la guitare, par contre le résultat doit être terrible drunken 
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  chacal le Mar 4 Fév 2014 - 22:44

ben ca existe!
c'était le principe du fameux cab rivera "los lobottom", un sub amplifié qui se chargeait des basses fréquences qui sortaient du préamp du rivera bonehead. donc pour ainsi dire cette fameuse bi-amplification Very Happy

sinon il suffit au fond d'un crossover juste avant l' étage de puissance, et derrière tu envoies le haut vers le return de ton ampli lampes et le bas vers un ampli transo...

après le los lobottom et son équivalent chez ISP ont fait un flop, j'ignore si c'est parce que le concept n'est pas si génial vu l'importance mineure des basses fréquences gratte en situation de groupe, ou si c'est parce que c'était excessivement cher...


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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  nielujcab le Mer 5 Fév 2014 - 8:54

chacal a écrit:en même temps rajouter du médium donnera toujours une sensation de chute des basses c'est un peu normal, les basses fréquences pompent énormément d'énergie sur un son.

C'est pas plus mal en fait pour sortir du mix.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  nielujcab le Mer 5 Fév 2014 - 8:57

chacal a écrit:ben ca existe!
c'était le principe du fameux cab rivera "los lobottom", un sub amplifié qui se chargeait des basses fréquences qui sortaient du préamp du rivera bonehead. donc pour ainsi dire cette fameuse bi-amplification Very Happy

sinon il suffit au fond d'un crossover juste avant l' étage de puissance, et derrière tu envoies le haut vers le return de ton ampli lampes et le bas vers un ampli transo...

après le los lobottom et son équivalent chez ISP ont fait un flop, j'ignore si c'est parce que le concept n'est pas si génial vu l'importance mineure des basses fréquences gratte en situation de groupe, ou si c'est parce que c'était excessivement cher...


A mon avis, c'est une question pratique. Trop de grave pour une guitare, le bassiste peut faire ses valises.
Deja que le rivera envoie gavage de basse, si tu les separes en plus, on entend plus que ça.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  patricef le Mer 5 Fév 2014 - 12:59

A mon avis c'est lié:
* au "voicing" de l'ampli: en fait avec un filtre RC, on amplifie plus certaines fréquences sur un étage, puis d'autres sur un autre, etc...c'est en partie ce qui donne le caractère "Marshall" (typiquement des valeurs de 2.7kOhms, 0.68uF sur la cathode du premier étage)
* au filtrage de l'alimentation haute tension: j'avais mis par erreur sur mon ampli 2x50uF au lieu de 2x33uF (et normalement 2x16uF) et la différence est flagrante: plus de basse, son moins "vintage". Evidemment le transfo d'alimentation doit suivre au niveau de la charge.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  patricef le Mer 5 Fév 2014 - 13:01

Marc V a écrit:
une autre tête bin la Jerry Cantrell/friedman mais il va falloir laisser, un oeil, un rein et les 2 guiboles  Very Happy 
Bah, c'est juste une tête dérivée du BE100 avec quelques valeurs différentes. Pour moins cher, je reprendrais plutôt un Diezel VH4 qui va vraiment assurer dans les basses. Le Friedman va sonner plus Marshall cependant.
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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  chacal le Mer 5 Fév 2014 - 14:56

Sinon dans la série mesa-like avec plus de mids mais des basses de ouf, la Framus Dragon est à tester aussi...

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Re: Les basses d'un rectifier avec les medium d'un Marshall?

Message  Mark le Mer 5 Fév 2014 - 15:16

Ah la VH4.... je l ai découverte le jour ou je l ai revendue.Il faut vraiment lui rentrer dans le lard au master pour que ça ne sonne pas .......transistor.
On est loin de ce que je peux entendre d un BE côté "organique".
Ca tabasse fort certes mais c est vraiment trop droit pour moi.
C est par contre une très bonne alternative à un recto j ai trouvé.
Puis qu est ce que c est que cette histoire de caisson de basse amplifié pour la gratte ?
Arrêtez un peu avec vos 5.1 les mecs  Very Happy  c est pas du vrai son ça c est de l illusion  Laughing Laughing 
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