[TUTO] Souder vos jacques !!!!!!!!!

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Message  acarrado le Mar 27 Déc 2011 - 19:43

Ayé, j'ai fait mon premier cable de patch (mogami + neutrik coudée), au final, c'est beaucoup moins terrible à faire que je me ne l'étais imaginé. Mais je vais quand même mettre une étiquette pour identifier ce premier cable, pour retrouver facilement celui qui risque de merder ultérieurement Very Happy

Niveau son, j'ai l'ai essayé rapidement en l'utilisant pour brancher ma Morse dans le POD (25 cm, moyennement pratique), et je trouve qu'il dégraisse le son, peut être un poil trop, au bénéfice d'une très bonne clarté.

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Message  yanwild le Ven 13 Jan 2012 - 14:28

Petite question aux maitres de la soudure !!!, qu'est ce que vous utilisez comme pourcentage d'etain ?

, j'ai deux bobines differentes chez moi , du 90% etain et du 50% etain, je galere vraiment moins à souder avec le 50%.
Quand j'utilise le 90% , la prise se fait beaucoup moins bien ( voir tres mal )sur de la connectique neutrick de base ( les memes que Romu sur sa photo ) , par contre , sur les Neutrick dorés , ca accroche de suite.

du coup , j'utilise le 50% la plupart du temps.

Thanksssssssssssssssss
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Message  acarrado le Ven 13 Jan 2012 - 14:43

C'est pas énorme ça ? 90% d'étain ?

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Message  Romu le Ven 13 Jan 2012 - 14:54

acarrado a écrit:C'est pas énorme ça ? 90% d'étain ?

non non pour infos j'utilise du SAC305 ce qui nous donne : Sn=96.5% ; Ag=3% ; Cu=0.5%

de l'étain à 50% ça doit être du plombé !!! habituellement on trouve le SnPB autour de 60% d'Etain, enfin pour ce qui se vends encore dans le commerce sous dérogation, mais je n'ai plus en tête tous les taux qu'il existait à l'époque du Plombé Wink

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Message  acarrado le Ven 13 Jan 2012 - 15:03

Romu a écrit:
acarrado a écrit:C'est pas énorme ça ? 90% d'étain ?

non non pour infos j'utilise du SAC305 ce qui nous donne : Sn=96.5% ; Ag=3% ; Cu=0.5%

de l'étain à 50% ça doit être du plombé !!! habituellement on trouve le SnPB autour de 60% d'Etain, enfin pour ce qui se vends encore dans le commerce sous dérogation, mais je n'ai plus en tête tous les taux qu'il existait à l'époque du Plombé Wink

Ah c'est vrai que je suis resté à l'époque du plombé encore (c'est appréciable quand je respire la fumée lors des soudures scratch ).

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Message  yanwild le Ven 13 Jan 2012 - 15:24

En gros , on s'en fout de la teneur en etain, le principale c'est que ca soit une bonne soudure bien solide, propre et brillante ! j'ai juste Doc ?
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Message  Romu le Ven 13 Jan 2012 - 15:46

yanwild a écrit:En gros , on s'en fout de la teneur en etain, le principale c'est que ca soit une bonne soudure bien solide, propre et brillante ! j'ai juste Doc ?

non on s'en fout pas vraiment mais disons qu'en fonction de la teneur en Etain et en Argent déjà cela va nécessiter plus ou moins du matériel puissant pour atteindre le point de fusion.

Après effectivement ce n'est pas au taux de ceci ou de cela qu'on reconnait un bon alliage (sinon tout le monde ferait le même), c'est surtout les activateurs/décapants (flux) qui sont à l'intérieur, en fonction du type et du dosage, ils vont s'activer à plus ou moins haute température et permettre une plus ou moins bonne mouillabilité de ta soudure... mais là je m'égare... Wink je vais pas vous faire un état de l'art de la soudure sinon je vais y passer la journée et vous allez m'inviter un mercredi soir à bouffer Smile

Disons qu'en "audio" il est recommandé d'après "ceux qui entende tout", d'utiliser de l'étain avec un fort pourcentage d'argent Smile


Dernière édition par Romu le Ven 13 Jan 2012 - 18:37, édité 1 fois

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Message  yanwild le Ven 13 Jan 2012 - 15:55

Ouep , ca devient compliqué pour moi !
Je sais qu'avec mon Weller 30w , je ne peux pas faire forcement ce que je veux ( pas suffisant pour travailler des fort taux d'argent ) , faudrait investir dans qq chose de plus performant et comme je passe pas mes journées à faire des soudures , je crois que je vais continuer avec ce faible taux d'etain facile à faire fondre.

Merci Maitre [TUTO] Souder vos jacques !!!!!!!!! - Page 2 106698

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Message  acarrado le Ven 13 Jan 2012 - 16:00

Moi, pas d'argent dans ma soudure Neutral
De toute façon, ça rajoute de la brilliance cheers

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Message  wilfriedherman le Ven 21 Fév 2014 - 14:52

Pour compléter le sujet :

J'utilise des câbles à 3 brins ; un pour le point chaud, un pour la masse et le troisième n'est soudé à la masse que d'un côté du jack et reste "à vide" de l'autre. J'avais vu ça je ne sais plus où mais ça donne un meilleur blindage.
De plus le point chaud et le fil de masse font le même diamètre, je ne sais pas si ça joue mais mes jacks sont très bons
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Message  A_Beer le Ven 21 Fév 2014 - 15:08

wilfriedherman a écrit:Pour compléter le sujet :

J'utilise des câbles à 3 brins ; un pour le point chaud, un pour la masse et le troisième n'est soudé à la masse que d'un côté du jack et reste "à vide" de l'autre. J'avais vu ça je ne sais plus où mais ça donne un meilleur blindage.
De plus le point chaud et le fil de masse font le même diamètre, je ne sais pas si ça joue mais mes jacks sont très bons

C'est ce que l'on appelle un câblage en masse flottante Smile
En fait on crée une cage de Faraday autour du câble ou le signal passe pour l'isoler des perturbations électromagnétiques de l'extérieur.
C'est le même principe que quand on blinde la cavité électronique de la guitare.

Le fonctionnement est expliqué ici:
http://www.blog.guitarnblues.com/cablage-guitare-masse-flottante/
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Message  chacal le Ven 21 Fév 2014 - 15:34

le câblage standard crée également une cage de faraday. la différence est que la masse flottante évite l'"effet de peau" qui crée une capacitance entre le blindage et l'âme et qui peut générer, notamment, des bruits de craquement.
on améliorera à priori le rapport signal bruit, mais ca n'aura aucune influence sur la réponse en fréquence attention, un cable en masse flottante ne "sonne" pas mieux qu'un câble identique mais coaxial.

Après l'intérêt est uniquement sur les câbles instrument, de la guitare à la première pédale. Faire genre tout son board en masse flottante, c'est du masochisme gratuit  Very Happy 
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Message  wilfriedherman le Ven 21 Fév 2014 - 16:14

merci pour ces précisions techniques !

une question : il y a t'il un sens de branchement pour les masses flottantes ? de quel côté brancher le fil soudé, vers la guitare ou vers l'ampli ?
Merci
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Message  ericsoho le Ven 21 Fév 2014 - 16:30

Soudé : côté guitare.
Pas soudé : aussi. (Côté ampli bien sûr)

Je fais une marque sur mes jacks pour repérer celle qui va de tel ou tel côté.
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Message  chacal le Ven 21 Fév 2014 - 19:12

là ou le blindage est soudé, coté ampli.
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Message  ericsoho le Ven 21 Fév 2014 - 19:49

chacal a écrit:là ou le blindage est soudé, coté ampli.
Non, c'est le contraire.
Blindage soudé côté source.
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Message  wilfriedherman le Ven 21 Fév 2014 - 21:05

Merci Eric ; j'ai fait une marque aussi et j'avais bon ! ouf... enfin je ne vois pas de différences mais si c'est mieux comme ça....
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Message  ericsoho le Ven 21 Fév 2014 - 23:07

Sur des petites longueurs : pas de réelle différence (mis à part pour ceux qui font aussi la différence à l'oreille entre une soudure à 3% d'argent et une 8%  Rolling Eyes )
Sur des câbles de plusieurs mètres là ça peut devenir sensible.
Dans tous les cas, si ta guitare ou basse est mal câblée en interne, les câbles après n'amélioreront rien.
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Message  chacal le Sam 22 Fév 2014 - 0:53

hum Eric tu m'as mis le doute, j'ai donc googlé un peu et les sources sont contradictoires Smile

Suhr et Evidence audio semblent partager mon point de vue, avec le même argument: Il faut souder la tresse au point de châssis qui aura logiquement la plus faible différence de potentiel avec la terre. Donc la plus physiquement proche, donc pas la guitare.

Après effectivement la différence sera au mieux mineure, au pire inexistante Smile

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Message  chacal le Sam 22 Fév 2014 - 0:54

ericsoho a écrit:Dans tous les cas, si ta guitare ou basse est mal câblée en interne, les câbles après n'amélioreront rien.

+10000
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Message  Romu le Sam 22 Fév 2014 - 8:27

ericsoho a écrit:
chacal a écrit:là ou le blindage est soudé, coté ampli.
Non, c'est le contraire.
Blindage soudé côté source.

Je me permet en tant que professionnel de l'électronique de venir à la rescousse de mon collègue, il faut souder le blindage coté ampli car un blindage est là pour évacuer des charge/perturbation ! donc il faut le mettre du coté qui a le plus court chemin à la Terre Wink

Après je suis sur qu'on peut trouver des articles indiquant le contraire car en audio il y a plus de mysticisme que de science :)après faite comme vous voulez mais quand on passe en labo de mesure je peux vous assurer qu'il n'y a pas photo Smile


Dernière édition par Romu le Sam 22 Fév 2014 - 15:39, édité 2 fois

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Message  zefox le Sam 22 Fév 2014 - 9:17

Romu a écrit: je peut vous assurez
ouch ! What a Face 
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Message  Romu le Sam 22 Fév 2014 - 9:40

zefox a écrit:
Romu a écrit: je peut vous assurez
ouch ! What a Face 

Je me levais Very Happy

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Message  Ju' le Sam 22 Fév 2014 - 12:56

Si j'ai bien compris, sa apporte rien du tout de câbler en masse flottante sauf le jack entre la guitare et le premier effet ? c'est bien sa ?
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Message  Mark le Sam 22 Fév 2014 - 13:23

moi quand je me lève, je peut pas....je pète plutôt  Laughing 
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